長期生活在陜西文化和文學(xué)的環(huán)境中,你自然而然地會受到影響 。柳青、路遙、陳忠實(shí)、賈平凹他們在深入生活上都有自己的獨(dú)到的方式 , 但在將生活轉(zhuǎn)化為藝術(shù)的過程中 , 自然也各有各的特點(diǎn) 。由此形成了陜西文學(xué)的豐富、多樣的傳統(tǒng) 。他們都扎根于自己所處的時代,思考著具體的現(xiàn)實(shí)的問題,也嘗試著不同的藝術(shù)的表達(dá)方式 。這些經(jīng)驗(yàn)對后來的寫作者都有著重要的借鑒意義 ?!堆b臺》《主角》和《喜劇》寫的都是戲曲舞臺內(nèi)外的生活故事 , 那是因?yàn)槲矣性趹蚯簣F(tuán)數(shù)十年的生活積累 。很多年間,自己平時就有意識地關(guān)注周圍的人事,關(guān)注圍繞戲曲演出的龐大的生活經(jīng)驗(yàn) 。這些經(jīng)驗(yàn)積累到一定程度,就會促使你產(chǎn)生寫作的欲念 。而一旦進(jìn)入寫作,那些你非常熟悉的人物和他們的故事就自然而然地出現(xiàn)在你的眼前,等待著你將它們落在紙上 。因?yàn)樯罱?jīng)驗(yàn)太豐富了,往往一部作品寫完 , 還是覺得沒有能夠窮盡相關(guān)的生活積累,所以就一部一部地接著寫 。而在寫作的過程中 , 也會有新的生活體驗(yàn) 。這些體驗(yàn)會激發(fā)和促進(jìn)你對以前的經(jīng)驗(yàn)的思考和想象,逐漸準(zhǔn)備成熟后,一部新的作品差不多也就水到渠成了 。
楊 輝:說到陜西當(dāng)代文學(xué)的基本傳統(tǒng),有兩個重要的路徑或者說是兩種審美表達(dá)方式值得注意 。一是發(fā)端于延安文藝,經(jīng)柳青進(jìn)一步強(qiáng)化,后來又在路遙的作品中得到新的發(fā)揮的現(xiàn)實(shí)主義傳統(tǒng);一是在1980年代初期,隨著新時期文學(xué)的不斷展開,接續(xù)中國古典傳統(tǒng),以開出文學(xué)的新的境界的路向 。這個路向在賈平凹的作品中得到了較大的發(fā)揮 。這兩種路向 , 當(dāng)然都與陜西文學(xué)和文化資源有著極為密切的關(guān)系 。作為中華文化重要發(fā)源地之一,陜西有著極為悠久的歷史文化,同時也有著發(fā)端于延安的紅色革命文化的深厚積淀 。身在這樣的文化氛圍中 , 一位寫作者如有開闊的視野,有兼容并蓄的能力,那么扎根于這兩種“傳統(tǒng)”,以創(chuàng)造新的文學(xué)境界,可能是“無法回避的選擇” 。李敬澤在談《裝臺》的文章中,高度評價了《裝臺》接續(xù)中國古典小說傳統(tǒng)而開出的豐富的文學(xué)世界的意義 。吳義勤也以“作為民族精神和美學(xué)的現(xiàn)實(shí)主義”為題系統(tǒng)且深入地闡發(fā)《主角》的價值 。如果整體梳理您四十余年的創(chuàng)作(從1979年改編《范進(jìn)中舉》算起),可知繼承經(jīng)典現(xiàn)實(shí)主義傳統(tǒng),同時融通中國古典傳統(tǒng) , 是您作品的重要特征,也是當(dāng)代文學(xué)中“陜西經(jīng)驗(yàn)”的重要部分 。繼承“傳統(tǒng)”,開出新境,可以說是每一代寫作者都需要思考和面對的問題 。您覺得身處當(dāng)下文化語境中,作家應(yīng)該如何處理“傳統(tǒng)”與“現(xiàn)代”,“中”與“西”的問題?
陳 彥:這個問題可以看作是前一個問題的延續(xù) 。道理基本也是一樣的 。我最初開始寫作時,也像同時代的寫作者一樣,接受著豐富復(fù)雜的文學(xué)和文化傳統(tǒng) 。這里面有蘇俄文學(xué)傳統(tǒng)、西方現(xiàn)代主義后現(xiàn)代主義傳統(tǒng) , 當(dāng)然也有西方19世紀(jì)之前的文學(xué)傳統(tǒng) 。這里邊最需要提及的是,那個時候我們也讀中國古典小說 。當(dāng)開始寫作的時候,借鑒甚至模仿前輩作家,很正常,也可能是很多作家寫作需要面對的階段 。在你的思想,你的生活和生命經(jīng)驗(yàn),包括相應(yīng)的藝術(shù)經(jīng)驗(yàn)還不成熟的時候,還沒有找到屬于自己的“位置”的時候,不斷學(xué)習(xí) , 不斷探索,不斷嘗試,應(yīng)該說是很多人都要經(jīng)過的階段 。我一開始寫作 , 也是這樣 。開始寫現(xiàn)代戲《她在他們中間》,校園生活劇,并沒有找到自己的語言,自己的表達(dá)方式 。于是后來再嘗試,再變 , 再努力讀書,讀不同時代不同地域甚至不同風(fēng)格的作品,希望慢慢發(fā)現(xiàn)自己 , 發(fā)現(xiàn)屬于自己的經(jīng)驗(yàn)和表達(dá)方式 。這可能是一個比較漫長的過程 。在這個過程中,我寫下了數(shù)十部現(xiàn)代戲,做過種種探索,直到《遲開的玫瑰》《大樹西遷》《西京故事》才找到了自己的道路,也可以說自己此前的種種探索,種種經(jīng)驗(yàn),最后促成了這三部作品的產(chǎn)生 。還是因?yàn)樯碓趹蚯簣F(tuán) , 長期與戲曲人物、經(jīng)典傳統(tǒng)交往,也就自然而然地對秦腔有認(rèn)真梳理、深入理解的愿望 。這就是2006年前后在《美文》的專欄“說戲” 。由對秦腔的起源、經(jīng)典作品的理解,自然也可以發(fā)現(xiàn)古典戲曲中蘊(yùn)含著很多古人的思想,古人的情感,古人處理現(xiàn)實(shí)生活的經(jīng)驗(yàn) 。你看陜西省戲曲研究院最近又在演出《雙官誥》,經(jīng)過這么多年后,觀眾還是喜歡看,就說明這里面包含著“現(xiàn)代價值” 。包括《西游記》,其中的魔幻的特點(diǎn),也說明中國古典小說中有很多“現(xiàn)代性”的東西,問題在于你能不能從中發(fā)掘出這些經(jīng)典作品中蘊(yùn)含的價值 。這就需要一定的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展 。在談到戲曲藝術(shù)的傳承與創(chuàng)新時 , 我經(jīng)常舉的例子是秦腔大家李正敏 。李正敏開始做屬于自己的獨(dú)特的創(chuàng)造的時候,有很多人不接受,不理解,覺得他沒有遵循成規(guī) 。但是你想想,秦腔發(fā)展到現(xiàn)在,數(shù)百年清晰的歷史應(yīng)該是沒問題的 。但在這個過程中,肯定一直在變,一直有大的藝術(shù)家嘗試新的創(chuàng)造 。這新的創(chuàng)造當(dāng)然是在繼承傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上開始的 , 沒有對傳統(tǒng)的繼承,當(dāng)然談不上獨(dú)立的創(chuàng)造 。但是一味固守“成規(guī)” , 拒絕創(chuàng)新,最后也難以為繼 。李正敏的創(chuàng)造雖然一時間遭到批評,但如今談到李正敏 , 那用的可是“秦腔正宗”這樣的褒獎 。這都說明一代一代的藝術(shù)家,需要繼承傳統(tǒng),扎根時代,創(chuàng)造可以面向未來的新的傳統(tǒng) 。缺少了這個,也就缺少了根本的藝術(shù)創(chuàng)造的“魂魄” 。
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