陳 彥:作品一旦出版,似乎就成為“公共財產(chǎn)”,作家自己好像也沒有優(yōu)先的發(fā)言權(quán) 。詩無達詁 , 或者說一千個讀者眼中有一千個哈姆雷特 。評論家怎樣去評價,有他的自由,有他的理解,不一定必須和作家的想法完全吻合 。有時候你突然讀到一篇評論文章,作者說的和你的想法并不相同,但他的觀點會激發(fā)你思考一些問題,甚至會拓寬你對自己作品的理解 。我很喜歡讀這樣的評論文章 。說到這幾部長篇的結(jié)構(gòu),其實你可能也注意到,不單是古典小說,古典戲曲中也有大致相同的結(jié)構(gòu)模式 。我覺得這和民族文化精神傳統(tǒng)有著千絲萬縷的聯(lián)系 。你想想,一個人一直生活在《周易》《山海經(jīng)》《論語》《孟子》《道德經(jīng)》《南華經(jīng)》等等經(jīng)典影響的環(huán)境中 , 要說不受古人的思想觀念的影響,幾乎是不可能的 。這些經(jīng)典,尤其是《周易》,在很長一段時間對人們的日常生活有著直接的影響 。現(xiàn)代人當然已經(jīng)不像古人一樣,做事情前都要占卜 , 但你生活在大自然中,每天看到并切身體驗著日出日落,月盈月虧 , 四季轉(zhuǎn)換的天地節(jié)律,多少會感受到古人所說的“循環(huán)”的意味 ?!吨芤住吩趧?chuàng)始之初,不就是古人仰則觀象于天,俯則觀法于地 , 觀鳥獸之文和地之宜,近取諸身,遠取諸物,于是始作八卦,以通神明之德,以類萬物之情……也就是說,這些理論的總結(jié)都來自于當時人們的生產(chǎn)生活實踐 。當下現(xiàn)實當然和古人存在很大差別,但這些理論得以誕生的自然節(jié)律卻從未改變 , 以之為參照,去寫歷史,寫現(xiàn)實,寫人物的命運,安排作品的結(jié)構(gòu),也可能就是順理成章的 。但在具體寫作過程中,卻不是有意的設(shè)置,自己此前就是這樣理解人物,理解現(xiàn)實,在具體寫作過程中,也就自然地使用了這樣的結(jié)構(gòu) 。還需要說一句,這種結(jié)構(gòu)既來源于自己對古典作品長期閱讀的心得,也來源于具體的、鮮活的生活實踐,并不是強行設(shè)置的結(jié)構(gòu) 。當然這也只是表達豐富復雜的現(xiàn)實的一種方式 , 應該說還有不同的表達方式,自己在寫作過程中也在不斷地探索,以期對現(xiàn)實生活有更好地表現(xiàn) 。
沒有生活 , 你的情感,你的思想也就沒有了源頭活水
楊 輝:身在具體的現(xiàn)實生活中,與時代一同前進,也是您創(chuàng)作的重要特征 , 也可以說是您主動的寫作追求 。記得您曾多次說過,陜西當代文學的核心傳統(tǒng),對您的寫作也有著十分重要的影響 。比如您談到柳青扎根皇甫村14年,寫出經(jīng)典之作《創(chuàng)業(yè)史》的啟示;路遙堅守現(xiàn)實主義傳統(tǒng),他寫作經(jīng)驗之于后來者的借鑒價值 。生活是創(chuàng)作的惟一源泉,這是寫作所應遵循的重要原則之一,無論現(xiàn)代戲還是小說創(chuàng)作,道理皆是如此 。但道理看似簡單,具體落實于實踐 , 卻好像還面臨著一些問題 。比如說,每個人都在生活之中 , 都有具體的生活體驗,但卻不是所有人都能自然而然地創(chuàng)造出具有鮮明的時代氣息和高度的現(xiàn)實概括力的作品 。您覺得這里面的問題在哪里?需要如何理解和處理寫作與生活的關(guān)系?
陳 彥:寫作來源于生活,這肯定是顛撲不破的道理 。沒有生活,你的情感,你的思想也就沒有了源頭活水 。何況無論從事什么樣的職業(yè),身處什么樣的環(huán)境,都是能夠呈現(xiàn)生活不同樣貌的“法門” 。而能不能從具體的個人生活中推衍、思考出更具代表性的意義,這一點也非常重要 。像??思{一輩子都在寫他的那個郵票大小的地方,營造虛擬的約克納帕塔法縣 。其中的具體的材料,都是來源于他自己的日常生活,他對那個地域的歷史、風情和文化的認識 。當然,他是把這些放置到整個人類的歷史大幕上去思考的 。正因此 , 他寫的是美國南方的一個小小地域的故事,表達的卻是整體的人類的經(jīng)驗 。柳青其實也是這樣,他放棄在北京的工作 , 精心選擇長安縣皇甫村作為深入生活的地點 , 在那里一待就是14年 。這14年間,他就在生活中,和他筆下的梁生寶、梁三老漢等人物的“原型”生活在一起,充分而且切膚地感知到他們的生活和情感狀態(tài) , 理解他們的希望和在實現(xiàn)理想的過程中的種種困難 。也可以說,他是像他的一篇文章所說 , 是“和人民一道前進” 。他的具體的關(guān)注點雖然是下堡鄉(xiāng)皇甫村,但卻是把發(fā)生在這里的具體的生活世界放在整個中國,甚至世界的大幕去思考它的意義 。就像路遙后來所說的,正因既有“致廣大”的思考,也有“盡精微”的具體的生活細部的鋪陳,他的作品才有了澎湃的思想力量 。
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