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豎著寫詩(shī)的格式落款 豎著寫詩(shī)的格式圖片( 六 )


和楊黎再談9點(diǎn)
韓東
1,我們的確有分歧,這分歧簡(jiǎn)單來說,就是你信仰的是詩(shī)歌,而我不是 。
2,我信仰超自然 。前面已經(jīng)說過,我所說的超自然即是絕對(duì)上帝空無或真理 。它處于語言之外,從原則上說是無法表述的 。它是一切的源頭和根基 。
3,因此它成為信仰的對(duì)象,只有通過信仰才能知曉它是真實(shí)無欺的 。
4,詩(shī)歌之于我是寫作的對(duì)象,行動(dòng)的對(duì)象,通過實(shí)際的寫和做去了解和把握它 。
5,是否這樣,詩(shī)歌之于我就是某種手段呢?不是 。
6,無中生有和有中生無是一個(gè)完整的過程 。世界及我們誕生于無,世界及我們是有本身 。這是一個(gè)前提 。我們本來是有,已有,通過詩(shī)歌抵達(dá)于無 。
7,如果這是手段那也是非同一般的手段,因?yàn)樗哪康氖欠峭话愕?。以無為目的區(qū)別于世人對(duì)目的的通常理解 。通常的理解,目的只是為了有 。
8,超自然本來是無,它拋棄了無而成為有 。我們效仿超自然,也要拋棄自身,拋棄我們的有而成為無 。前文所說的自我泯滅和效仿超自然即是指這個(gè) 。
9,這是我對(duì)詩(shī)歌的根本理解,基于我對(duì)世界和超自然(或上帝絕對(duì)空無真理)關(guān)系的根本理解 。
回答韓東
楊黎
1、是的,我信仰詩(shī)歌——它是我的“宗教” 。我認(rèn)為只有詩(shī)歌可以抵達(dá)永恒 。
2、什么是超自然?就像什么是樹?什么又是“無法表述”?就像什么又是痛苦和快樂?在語言之外,什么也不會(huì)有 。而在語言之上,只有詩(shī) 。
3、我知道,真實(shí)的就是在的 。但是,如果我們僅僅“信仰”的是真實(shí),那么,我們的“信仰”還有什么意義?
4、詩(shī)歌之于我,即是對(duì)像,有是目的 。我也是通過實(shí)際的寫去了解它、把握它和實(shí)現(xiàn)它 。
5、肯定不是 。我們都不是 。
6、語言即世界:那就是無中生有 。詩(shī)歌是對(duì)語言(世界和大限)的超越:有中升無 。此無非彼無 。一個(gè)容世間萬物,是源頭和命名者(雜于一),一個(gè)根本沒有,并且永遠(yuǎn)不可能再有(純于一) 。是的,詩(shī)歌才能抵達(dá)(韓東就是韓東!)
7、這是相通的 。
8、從某種表述上看,它們好象是對(duì)的 。但是,正如我在第6點(diǎn)上所說,此無和彼無完全不一樣 。
9、這也是我對(duì)詩(shī)歌和世界的基本理解 。我非常愿意和你繼速溝通,更希望有興趣的朋友們都來發(fā)表一下看法 。
和楊黎再聊
韓東
1,我反對(duì)詩(shī)歌宗教,但我不反對(duì)楊黎 。
2,我反對(duì)世界即語言,但我不反對(duì)通過語言的超越 。
3,我說只有通過信仰,才能知道超自然是真實(shí)無欺的,并不是說超自然的品性是真實(shí) 。我們看來的真實(shí),在超自然那里是不真實(shí) 。我們所知的存在,在超自然那里是非存在 。反之亦然 。我們所說的不真實(shí),在超自然那里是真實(shí),我們所說的非存在,在超自然那里是存在本身 。
4,可見,語言在表述超自然時(shí)的窘迫和不可能 。
6,你的三段式:語言——世界——詩(shī)歌 。我的三段式:超自然——世界——超自然 。在我的“世界”中包括了宇宙萬有、語言和人類有限的精神 。超自然在我這里不是“此無非彼無”,而是一致的 。既不“雜于一”,也不“純于一”,而是唯一,是唯一的永恒絕對(duì) 。
7,你仍然不給超自然以位置,將它歸結(jié)為語言的空洞言說 。我無法認(rèn)同 。
8,下面談?wù)務(wù)Z言即世界問題 。
9,語言即世界并不是說語言是世界的另一種說法,并不是說這是二者合一不同命名的事物 。語言即世界表述的是語言和世界的關(guān)系 。即使在邏輯的層面,語言也不能替代世界,世界亦不能替代語言 。

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