《媽媽和妓女》豎陶陽聽見自己說：女人分兩種媽媽和妓女他知道一部電影的名字叫媽媽和妓女在這時候他想起來了他還知道媽媽和妓女都是女人這句話的聲音在空氣里被他自己聽到幾乎同時徐嚴(yán)笑了起來一路上他笑過好幾次這時候他又笑了笑所以陶陽不光聽見自己說：女人分兩種媽媽和妓女還聽見一個人的笑聲雖然很輕但是他還是聽見了2001/5/29
這是一首非常好的詩,它包括這樣兩個方面:
豎著寫詩的格式圖片（豎著寫詩的格式落款）
楊黎
1,每一句話都是廢話,簡單\直接,說了等于沒有說,但看了卻肯定是看了.今天下午,芳華橫街非常清凈,有太陽,我上網(wǎng)吧看了這首詩.這就是我的第一感覺.
2,這首詩沒有情緒,沒有道理,但空間卻很大,大得來什么也沒有.最近網(wǎng)上有許多作品,表面看和豎的很相似,但實質(zhì)上差異卻很大.因為,那些詩依然有道理,有感嘆,有情緒.
另外,我想對該詩提一個修改意見:在空氣里那句,不具體\不直接,是否可以改一下.
老楊，詩可以有道理有感嘆有情緒，為什么不可以有？不可以有就是
韓東
一種道理 。有道理地看詩比看有道理的詩更要不得 。所以你是知識分子而我不是 。另外，廢話何以為廢？相對于有用而言 。以有用為目的為取舍和以無用為目的為取舍有何不同？具有實用性的東西未必不是藝術(shù)的，只是不能用實用性的觀點來看來衡量 。有用的話可能是藝術(shù)的也可能不是 。同樣，無用的廢話也可能是藝術(shù)的也可能不是 。是否是藝術(shù)包含在我們看待事物的目光中，在此非功利非實用的目光有的呈現(xiàn)為藝術(shù)有的則不，這與制造它們時的原則、習(xí)慣、規(guī)范、目的應(yīng)該無關(guān) 。真正的好詩寫作時可以處于各自不同的意圖，只有衡量它們的“標(biāo)準(zhǔn)”或目光是一致的 。
若有閑暇，我們的爭論可以就此展開 。
韓東，我說三句：
楊黎
1，不可以有是一種道理，但這個道理不是那個道理 。我們承認(rèn)這個道理，并不等于我們也承認(rèn)那個道理 。
2，有用的東西是語言的東西，而無用的東西是詩歌的東西 。這是我言說詩歌的前提 。我強調(diào)廢話，就是強調(diào)詩歌的唯一性 。
3，真正的好詩在寫作時只有一個意圖，那就是從一句話開始 。我想你是，于小韋也是，吉木狼格是，何小竹更是 。抱著其他意圖寫作的人，我不敢說他就一定寫得不好，但我敢說他不是一個自覺的寫作者 。
很高興和你討論這些問題，你的朋友 。
楊黎，我說九點，你的三倍 。
韓東
1，一個自覺的寫作者與判斷一首真正的好詩是兩件事 。對詩歌的判斷或感受是直接呈現(xiàn)的，不需要知道它的作者，也無須知道他的意圖 。
2，我們討論的是詩歌判斷問題，而非詩人何以或憑借什么寫作的問題 。廢話理論可以激發(fā)你寫出驚人的東西，但作為一種寫作的依憑并不是人人有效的 。作為對詩歌的判斷廢話說有其合理部分，這部分就是這種判斷必須落實在詩歌本身，而不應(yīng)該是依據(jù)世間功利和有用原則的 。以有用的觀點看待詩歌比以有用的觀點寫作詩歌更為有害，或者是更為錯誤的 。
3，詩歌的無功利性正當(dāng)?shù)仫@示在我們怎樣看待詩歌上面，但作為寫作的方法論則大有問題 。或者，它只是方法論的一種，而不能是全部 。
4，有用無用既相對又絕對 。比如，一棵樹是有用的嗎？人們可以用它制造各種方面之物，也可以用來當(dāng)柴燒，怎能說它無用？當(dāng)作為樹本身它僅僅是美的，這種美只是當(dāng)我們不考慮它的用途時才真實存在 。無用的絕對性又在于：一旦我們不滿足于這表面的愉悅和感動，試圖將其另作它用的時美便不復(fù)存在 。
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