格：我知道，是這樣的 。
蘇：然而，當我們在自己的生活中遇到了不幸時，你也知道，我們就會反過來，以能忍耐能保持平靜而自豪，相信這才是一個男子漢的品行，相信過去在劇場上所稱道的那種行為乃是一種婦道人家的行為 。（E）
格：是的，我也知道這個 。
蘇：那么，當我們看著舞臺上的那種性格——我們羞于看到自己像那樣的，——而稱贊時，你認為這種稱贊真的正確嗎？我們喜歡并稱贊這種性格而不厭惡它，這樣做是有道理的嗎？
格：說真的，看來沒有道理 。
蘇：特別是假如你這樣來思考這個問題的話 。（606）
格：怎樣思考？
蘇：你請作如下的思考 。舞臺演出時詩人是在滿足和迎合我們心靈的那個（在我們自己遭到不幸時被強行壓抑的，）本性渴望痛哭流涕以求發(fā)泄的部分 。而我們天性最優(yōu)秀的那個部分，因未能受到理性甚或習慣應有的教育，（p360）放松了對哭訴的監(jiān)督 。（B）理由是：它是在看別人的苦難，而贊美和憐憫別人——一個宣稱自己有美德而又聽任自己極端苦痛的人——是沒什么可恥的 。此外，它①認為自己得到這個快樂全然是好事，它是一定不會同意因反對全部的詩歌而讓這種快樂一起失去的 。因為沒有多少人能想到，替別人設身處地的感受將不可避免地影響我們?yōu)樽约旱母惺埽谀欠N場合養(yǎng)肥了的憐憫之情，到了我們自己受苦時就不容易被制服了 。
---
①心靈的理性部分 。
P360
格：極為正確 。（C）
蘇：關于憐憫的這個論證法不也適用于喜劇的笑嗎？雖然你自己本來是羞于插科打諢的，但是在觀看喜劇表演甚或在日常談話中聽到滑稽笑話時，你不會嫌它粗俗反而覺得非?？鞓?。這和憐憫別人的苦難不是一回事嗎？因為這里同樣地，你的理性由于擔心你被人家看作小丑，因而在你躍躍欲試時克制了的你的那個說笑本能，在劇場上你任其自便了，它的面皮愈磨愈厚了 。于是你自己也不知不覺地在私人生活中成了一個愛插科打諢的人了 。
格：確實是的 。（D）
蘇：愛情和憤怒，以及心靈的其他各種欲望和苦樂——我們說它們是和我們的一切行動同在的——詩歌在模仿這些情感時對我們所起的作用也是這樣的 。在我們應當讓這些情感干枯而死時詩歌卻給它們澆水施肥 。在我們應當統(tǒng)治它們，以便我們可以生活得更美好更幸福而不是更壞更可悲時，詩歌卻讓它們確立起了對我們的統(tǒng)治 。
格：我沒有異議 。
蘇：（E）因此，格勞孔啊，當你遇見贊頌荷馬的人，聽到他們說荷馬是希臘的教育者，在管理人們生活和教育方面，我們應當學習他，（607）我們應當按照他的教導來安排我們的全部生活，這時，你必須愛護和尊重說這種話的人 。（p361）因為他們的認識水平就這么高 。你還得對他們承認，荷馬確是最高明的詩人和第一個悲劇家 。但是你自己應當知道，實際上我們是只許可歌頌神明的贊美好人的頌詩進人我們城邦的 。如果你越過了這個界限，放進了甜蜜的抒情詩和史詩，那時快樂和痛苦就要代替公認為至善之道的法律和理性原則成為你們的統(tǒng)治者了 。
P361
格：極其正確 。
蘇：到此，讓我們結束重新討論詩歌以及進一步申述理由的工作吧 。（VⅢ）我們的申述是：既然詩的特點是這樣，（B）我們當初把詩逐出我們國家的確是有充分理由的 。是論證的結果要求我們這樣做的 。為了防止它①怪我們簡單粗暴，讓我們再告訴它，哲學和詩歌的爭吵是古已有之的 。例如，什么“對著主人狂吠的愛叫的狗”；什么“癡人瞎扯中的大人物”；什么“統(tǒng)治飽學之士的群盲”；什么“縝密地思考自己貧窮的人”②，以及無數(shù)其他的說法都是這方面的證據(jù) 。然而我們仍然申明：如果為娛樂而寫作的詩歌和戲劇能有理由證明，在一個管理良好的城邦里是需要它們的，我們會很高興接納它 。因為我們自己也能感覺到它對我們的誘惑力 。但是背棄看來是真理的東西是有罪的 。我的朋友，你說是這樣嗎？你自己沒有感覺到它的誘惑力嗎，（D）尤其是當荷馬本人在進行蠱惑你的時候？
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